Hvorfor slapp eieren av denne hunden løs egentlig? For at den skulle angripe en elg og skamfere den?
Nå må ulvehaterne gi seg, selvfølgelig er det trist at en familiehund går tapt på den måten men man må jo passe litt på den om man er så glad i den. Å slippe den løs i villmarken med all ulven er jo ikke så lurt.
Slik som dette går det når mennesker går løs på elg, hva er forskjellen Jon Stabekk?
Jeg er lei av manipulerende svada fra Ulvehaterne. Men… noen bet på… Nå har stortingsrepresentant Line Henriette Holten Hjemdal (KrF) fått nok (VG).
Marianne
on Nov 1st, 2009
@ 10:41 pm:
Tragisk, men hvor var eieren? Ville aldri sloppet hunden min der hvor den kunne komme til skade. Gi ulven skylden for uansvarlig hundehold? Vi må ta ansvar for kjeledyrene våre, ingen hadde vel sluppet hunden løs på en motorvei?? eller??..
Catta
on Nov 1st, 2009
@ 10:42 pm:
Takk, jeg er HELT enig!!! Godt at noen setter ord på det!
Elise
on Nov 1st, 2009
@ 10:42 pm:
Så teit, det er skogen og ikke priat eiendom. Dessuten, er det BEVIS på at det er ulv??
Peder
on Nov 1st, 2009
@ 10:44 pm:
Fy faen for en jævla dust du er!!!! Elgjakt har blitt drevet i flere genrasjoner, og løshundjakt er noe av det mest spennende en jeger kan oppleve!
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 10:45 pm:
Hei Peder, veldig saklig kommentar. Hadde du valg et litt annet ordlag så skulle jeg heller respektert din mening og svart men det gidder jeg ikke nå.
TH
on Nov 1st, 2009
@ 10:46 pm:
Kansje ei tøffere bikje en elghund hadde vert veien å gå? Sånn går det når man tråkker i ulven sitt område. Enkelte plasser kan folk holde seg vekke ifra. Man har vist stjålet nok landskap fra ulv og rovdyr, de værste rovdyrene er menneskene som tror de skal ha herredømme overalt.
Sophie
on Nov 1st, 2009
@ 10:46 pm:
blir kraftig provosert at slike avisoppslag! la ulven leve, og gjør heller ting for å motvirke slike ting til å skje. Jeg sier ikke at villmarken skal kry av ulv uansett hvor man tråkker, men vi kan ikke utrydde dem for søren!
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 10:48 pm:
Puh jeg er så glad for at det finnes fornuftige folk der ute som ikke oppfører seg som Peder.
Birk
on Nov 1st, 2009
@ 10:48 pm:
En elghund skamferer ikke en elg. Hehe… Elgen hadde nok kløyvd skallen på hunden før det hadde skjedd
Elghund blir brukt i elgjakt, men da for å finne elgen å holde den i sjakk til jegeren kommer. Først da dør elgen…etter en kule i brystet.
Men dette viser at elgjakt blir mere spennende.
Jegeren (i dette tilfellet hunden) kan bli den jagede.
TH
on Nov 1st, 2009
@ 10:50 pm:
Det var jo litt synd at det var hunden og ikke jegeren med liten pikk som måtte dø.
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 10:51 pm:
Anders
on Nov 1st, 2009
@ 10:52 pm:
Jeg mener nå at de oslofolka som vil ha denna ulven kan få den. Slipp ulv i oslo. Og hold den der.
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 10:54 pm:
Ehm Anders ulven hører vel til i naturen, ikke i storbyer.
glainatur
on Nov 1st, 2009
@ 10:55 pm:
Elghunder angriper ikke elgen, og da lurer jeg på hvordan den skulle angripe en elg og skamfere den? Aldri hørt at en elg blir drept av en hund da men, kom deg ut i naturen og bli med på jakt.
Ja, det er sant at jakt med hund er noe av det mest spennende som finnes. men hvorfor driver dere Marianne og Catta og sier at dere aldri ville ha sluppet hunden ? har dere egentlig hørt hva elgjakt med løshund betyr ? Ganske enkelt at man slipper hunden for at hunden skal få los på elgen!
Det går ikke ann å sammenligne skogen med ulv i som en motorvei, det håper jeg dere skjønner.
Og du øyvind, som laget denne diskusjonen, du skjønner ikke hvorfor hundeeieren slapp løs hunden sin i skogen med ALL den ulven ? viss du mener at det er så mye ulv, så kan vi vel like greit skyte noen av de da?
Jaha tenker jeg da.. Jeg synes at det er greit med ulv i Norgen, men ikke når det begynner å gå løs på husdyr.
Peder
on Nov 1st, 2009
@ 10:56 pm:
blir bare så forbanna når noen kan skrive slik uten å vite/opplevd noe av det selv. Du er sikkert en by-gutt som aldri har bedrevet jakt, hatt sauer eller hatt ulven på nært hold. Du har ikke peiling på hva du snakker om, og som sagt er løshundjakt en tradisjonsrik jaktform som har blitt bedrevet i lang tid.
Vi har eiendom 10km fra dette området og har selv opplevd ulv mange ganger under jakta. For bare 10-12 år siden så man elg på jordet hver gang vi kom kjørende nedover, har ikke sett elg på jordet på flere år, kun et par ulv.
Så Øyvind, hva ville du helst hatt gående på jordet ditt, ulv eller elg???
Tom
on Nov 1st, 2009
@ 10:56 pm:
Denne gangen var det bare en hund, Men tenk på de som lever med små barn i slike områder. Våre ulver er jo av russisk avstamning og de har vel tatt 3 mennesker hittil i år.
Jupp
on Nov 1st, 2009
@ 10:56 pm:
Den hunden kan da ikke ha vært et par minutter unna. Halve bikja er jo spist opp. Kanskje det er en ulv på størrelsen av en løve som herjer Halden??
Kjell
on Nov 1st, 2009
@ 10:57 pm:
For en fin samling vås.
Du skriver; “For at den skulle angripe en elg og skamfere den?”
La oss være realistiske og saklige i argumentasjonen. Har du noen gang bedrevet jakt, eller har du kjennskap til hvordan dette foregår?
En elghund benyttes til å lokalisere elg gjennom lukt og spor. Når elgen er funnet er det hundens jobb å signalisere til jegerne hvor denne er, og følge etter elgen. Noen skamfering er det ikke snakk om, vi snakker rått parti med en elg som gjerne kan veie 250+ kg, mot en hund på knappe 50 kg.
Du skriver: “Nå må ulvehaterne gi seg”
Hvem har sagt noe om ulvehatere? Dette var jegere ute for en sosial og hyggelig siste dag i elgjakta. At det reageres når hunden da har blitt drept av en ulv er vel det minste man kan forvente.
Forskjellen mellom denne saken, og helt vanlig flåing av elg er kanskje vanskelig for deg å forstå, men vi snakker her om et dyr som blir felt med ett, høyst to skudd i løpet av få sekunder.
Hunden det er snakk om ble bitt og spist tilnærmet levende av ulven, en ulv som stadig trekker nærmere bynære strøk og tydeligvis ikke er redd for hverken mennesker eller by. Området den ble tatt i er ikke mye mer enn 1 mil fra Halden sentrum.
At du henvender deg direkte til en jeger som ikke har mulighet til å svare her finner jeg direkte usmakelig, og det burde du holdt deg for god for.
Jupp
on Nov 1st, 2009
@ 10:57 pm:
med en løve.. ikke av en løve.. sorry
Svein Gerhardsen
on Nov 1st, 2009
@ 10:58 pm:
Var hundeeieren på elgjakt? Hvis ikke, hvorfor slapp han hunden? Jeg kan ikke skjønne hva vitsen var. En hundeeier kan da vel ikke bare slippe hunden for å jakte på ville dyr? Her er det vel på sin plass å anmelde hundeeieren for ulovlig jakt?
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 10:58 pm:
Men noen skytes jo hele tiden, glainatur. Jeg synes det er trist at dere synes at 30 ulv er mye. (2 familiegrupper)
Anders
on Nov 1st, 2009
@ 11:00 pm:
Dette temaet kunne det lett ført til borgerkrig…
Noen sitter å mener at andre mennesker skal leve med ulv i hagan. Men vi vil ikke ha ulv i hagan. Den dreper bikkjene våre og skaper utrygghet. Når loven i tillegg sier at jeg ikke kan beskytte bestekompisen min hvis han blir angrepet.. Hele opplegget er til å grine av..
Stian Domben Bårdsen
on Nov 1st, 2009
@ 11:01 pm:
Ulven er vel innført til Norge? Correct me if I’m wrong!
Å kalle dette dårlig hundepass er idioti. Dere som er så glad i ulven kan gjerne flytte til området der den er, så kan vi se hvor lenge dere liker den. Elgjakt med hund er ikke noe nytt. Du bæsjer på longsen ved å kalle dette dårlig hundepass.
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 11:03 pm:
Jegeren er hjertlig velkommen og har mulighet til å kommentere her så jeg forstår ikke problemet med det, Kjell.
Vi jakter på elg og andre dyr, så hvorfor skal ikke ulven få jakte på oss? Spenning vet du…
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 11:04 pm:
Hehe Anders ja det er tydeligvis et hett tema. Tenk om folk hadde engasjert seg slik i eldreomsorgen også.
Marianne
on Nov 1st, 2009
@ 11:05 pm:
poenget gladinatur var at når man slipper hunden sin i visse områder er det mange farer som truer! det gjelder vel å tenke seg om litt, jakthunder blir ikke bare tatt av ulv men også skutt av jegere iblandt, eller andre skader som finnes der ute. bor selv midt i elgjakt område og slipper ikke hundene løs på denne tiden..da grunnet jakta, ikke ulven..dessv. skjer det mange ulykker med løshund/ rådyr og småvilt..det er bare så opprørende at med en gang det snakkes om ulv så begynner skittkastingen..huff..
Thea
on Nov 1st, 2009
@ 11:05 pm:
Hei, nå gjaldt det en hund, eller hund nummer 2. Jeg bor i Halden og kommer fra Aremark. Skogen og turområdene her er steder vi tar med våre barn og gir dem flotte naturopplevelser og lærer dem å forvalte naturen på riktig måte. Men dette skremmer meg, hva om jeg og min 7 år gamle sønn kom i en situasjon med en ulv? Hva da? Jeg vet ikke hvor de mest naturlig ferdes lengre når de plutselig er i Ertemaka, eller hva som skal til for at en ulv føler seg truet og vil angripe…. Men jeg vet at jeg ikke vil miste min sønn og jeg synes at for fremtiden må skogen og naturen være steder vi trygt kan ferdes for å lære neste generasjon å ta vare på den.
Tom
on Nov 1st, 2009
@ 11:09 pm:
Vel med de telle metodene de bruker kan det fort være dobbelt så mange, om ikke flere + at det stadig kommer noen fra Sverige.
Grunnen til at folk velger å bo lanlig er jo ofte muligheten til jakt og friluftsliv. Løshundjakt har jo meget lange tradisjoner her til lands.
Så at noen setter søkelyset på problemene med ulv i urbane Norge syns jeg er på sin plass. Gå inn på et kart over landet og se hva som er igjen av uberørt villmark. Ikke mye. Dermed er det altid folk som må lide og avstå fra sine tradisjoner, for andres trang til å ha, men gjerne ikke hos seg.
Hilde
on Nov 1st, 2009
@ 11:09 pm:
Om så absoludt jegere vil ha hundene løs for å jakte, så får de da ta risken at den kan bli drept av ulv, og ikke gå til media om det i ettertid…faen, ulven hører hjemme i naturen for gods sake, hva er det han fyren klager på egentlig. ja, synd med bikkja, men om han slipper den ut i et område med ulv så er det hans ansvar, og ikke ulven, som følger sitt instinkt!!!
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 11:10 pm:
Thea vi må passe på våre barn når vi er i byen, skal vi da forlange at alle biler skal fjernes?
Elise
on Nov 1st, 2009
@ 11:11 pm:
Jeg ler meg ihjel av norske bønder. Kast ut ulven, den er skylden i alt det vonde, og kjeft litt på “byfolket”. Jeg er selv, både hundeeier, hesteeier, og byfolk. MEN, jeg har bodd på gård i østfold, der streifulven passerte over jordet. Vil gjerne ha ulv i både nord og østmarka-jeg klarer å passe på hunden min. Kanskje ulven da kan få ned elge og rådyrbestanden litt her i landet, så slipper dere fordomsfulle bønder å slippe hundene deres løse en gang i året. “Bøndene” har vel aldri vært spesielt åpne for hverken “byfolk” sine meninger, eller rovdyr for den saks skyld. Godt at det ikke er flertall av dere da, så slipper dette landet å bli totalt isolert!!
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 11:11 pm:
Det er trist å lese om jegere her som er så utrolig glad i naturen, men kun når det ganger dem og de får elgen i frysen. Ekte naturelskere ser helheten og respekterer alle arter.
Mia
on Nov 1st, 2009
@ 11:13 pm:
Kanskje et lite tankekors for alle dere som synes jakt er så fantastisk morsomt (det er vel nesten å regne som en menneskerettighet faktisk) at stort sett alle angrep fra vilt på mennesker og hunder skjer under jaktsesongen. Hverken bjørn, ulv, elg eller annet har egentlig noen interesse av å angripe mennesker og hunder. De gjør det fordi de blir stresset opp av en haug med idioter som MÅ ha sin årlige “naturopplevelse” med gevær. Dette er jegernes feil. Jakt burde være en oppfentlig oppgave, utført av profesjonelle jegere, på bakrunn av beregninger på de forskjellige artsbestandene. Jakt burde ikke være et show og underholdning, men noe som utføres så solig som mulig med bestandens og dyrenes beste for øye. Når det er sagt så ser jeg absolutt problemet med at rovdyr går løs på beitedy på innmark og vandrer i skogen bare et steinkast fra folks bolighus. Jeg synes ikke vi behøver en større bestand og de ulvene vi har må vi prøve å “dirigere” til fjells og langt inn på finnskogen.
Peder
on Nov 1st, 2009
@ 11:13 pm:
ØYVIND, DU ER EN USAKLIG TULLING SOM ALDRI HAR OPPLEVD ULV! HÅPER DET DU SKRIVER BARE ER TULL, HVIS IKKE SYNS JEG FRYKTELIG SYND PÅ DEG. PS. SVAR PÅ MITT INLEGG NR. 2
Per Åge
on Nov 1st, 2009
@ 11:14 pm:
Peder..du er meg meget naiv. Akkurat som ulven ikke er “tradisjonsrik”, for den går vel ikke mange hundre år tilbake som løshundjakten gjør.
Slipper du hunden løs i et området du faktisk vet det befinner seg ulv i, ja da sier jeg:
“Den som er med på leken, må tåle steken.”
Trist for hundeeieren å miste hunden sin, men det er vel det eneste av sympati han får fra min side i denne saken.
oyvind
on Nov 1st, 2009
@ 11:16 pm:
Peder, jeg opplever stadig slike som deg, det får være gale nok.
Peder
on Nov 1st, 2009
@ 11:19 pm:
Slike som meg?
Tove
on Nov 1st, 2009
@ 11:19 pm:
Hallo!
Litt usakelig innlegg kanskje?? Det er da ikke unormalt å slippe hunden løs i en skog med turområde vel? Og at hunden kanskje har løpt litt i forveien. Har ikke hund selv, men synes ikke det er rart at folk lar hundene sine løpe i skogen. Men selvsagt bør man ha litt kontroll på hvor de er.
Fra Halden..
Thea
on Nov 1st, 2009
@ 11:19 pm:
Øyvind, kjører biler normalt ut av veien for å kjøre etter barna dine fordi bilen er skremt? Har bodd i Oslo med barn og føler jeg har litt mer kontroll på å holde de i hånden over veien eller lære dem trafikkregler og å være forsiktig. Finnes faktisk opplæring for dette, både egne bøker du kan kjøpe og på skole og i barnehage. Bilister har også opplæring før de får kjøre bil, selvom det ikke alltid er like vellykket for alle… Men ulven er nok dårlig opplært vil jeg tro. Her dreier det seg nok mer om instinkt, og det kan få svært så katastrofale utfall. Jeg lurer bare på hvorfor det er verdt det? Ingen ulv er verdt mitt barn, ingen barns liv, det kan jeg love deg. Skal ikke si jeg ikke forstår det ønske om å beholde en ulvebestand i Norge, men jeg vil ikke ikke ofre eller utsette noen for livsfare for det. Og Øyvind, vi har biler i Halden og Aremark også
Så er det God natt, alle får noe å sove på…
Per Åge
on Nov 1st, 2009
@ 11:20 pm:
Peder, du burde vurdere en karrier som stand-up komiker. Jeg ler meg skakk i hjel!
Anders
on Nov 1st, 2009
@ 11:20 pm:
Jeg respekterer alle arter. Ulven også, men jeg vil ikke ha den i hagan. At en politiker bestemmer at når bikkja mi blir angrepet, så skal jeg stå og se på mens ulven etern opp. Det har jeg ikke mye respekt for.
Fleste av oss som bor på bygda vil ikke ha ulv. Om dere i byen vil ha ulv. Så får dere gjerne ha det, og holde den der.. Ikke prakk den på oss.. Nordmarka? fint sted å samle ulven!
Jørgen
on Nov 1st, 2009
@ 11:21 pm:
Oyvind,Sophie,Catta, Marianne osv!
Vær så vennlig og sett dere inn i saker og ting før dere uttaler dere.
Hilsen Jørgen
Mariann
on Nov 1st, 2009
@ 11:22 pm:
Jeg er forsåvidt enig i det grunnleggende synspunktet ditt, men du la det ikke fram på en særlig nyansert måte
Jeg skrev akkurat om dette selv.
Tom
on Nov 1st, 2009
@ 11:25 pm:
Vel normenn skal jo helst være best til alt, men ulv er det nok av . Da ville jeg heller satt resurser inn på fjellrev som bare fins her og villrein. Ulv er bare en plage for sitt nærmiljø og en del av det hele som meget få savnet de 100åra den var borte. At den skal ødelegge folks friluftsliv på denne måten er ikke bra. Det er ikke pent å gjøre narr av folk som deriver med lovlige fritidssysler i naturen, slik det har vært gjort siden tidenes morgen. Elgkjøtt f.eks er jo god økologiskmat.
Anders
on Nov 1st, 2009
@ 11:26 pm:
Mia. jakt og kvoter ER jo basert på bakrunn av beregninger på de forskjellige artsbestandene.
Marianne
on Nov 1st, 2009
@ 11:29 pm:
jørgen : kommentarene gjelder den tragiske saken om en hund som er drept! vet ikke hvilken saker og ting du mener..
Minnimi
on Nov 1st, 2009
@ 11:30 pm:
Kjell: Kommer det som et sjokk at et rovdyr spiser byttene sine levende…???? Ulver er nok helt sikkert det eneste som gjør det….. NOT!
Tar det for gitt at de fleste av oss, de som er relativt oppegående, at vi skjønner at det faktisk er naturens gang… Er det værre at det er husets kjæledyr som står på menyen enn “stakkars” lille Bambi…..
Har både jakthund og bor der man kan treffe på gråbein, men visse forhåndsregler tar man jo…. I alle fall bør man det når man vet at han er i nærheten…
Bjørn
on Nov 1st, 2009
@ 11:30 pm:
Når dette var andre gang Ulv har møtte hund i området, bør hundeeier skjønne at det er rovdyr løs å heller være litt forsiktig. Folk som er på elgjakt er jo helt propell etter å skyte elg, denne gangen ble det hunden som fikk lide. De vet risken å være på jakt med løs hund. Sorry, sånn ble det denne gangen, kanskje det blir elg nestegang. Ja synd på hunden, kanskje eiern tenker litt før han slipper løs hunden nestegang.
Villmarken
on Nov 1st, 2009
@ 11:33 pm:
Leser innleggene her og synes det er artig å se på hvor lite folk kan om forvaltningen av rovdyrstammen her i landet. Mange meninger er det også…. Sannheten er at rovviltforvaltningen her i Norge er ute av kontroll. Måten rovdyr blir telt på er ikke korrekt nok. Blir fellingstillatelse gitt er det på veldig kort tid man må ta dyret, hvis ikke får det fortsette herjingene sine. Det trengs en hardere beskatning av rovdyr. Slik situasjonen er i ferd med å utvikle seg kan man ende opp med rovdyr som ikke er redd for mennesker i det hele tatt. I denne saken er det jo en hund som er tatt ,men der jeg bor (litt lenger nord i landet) har jeg selv opplevd å stå ansikt til ansikt med både bjørn og ulv. Ulven måtte faktisk skremmes med varselskudd. Hadde dette vært i oslomarka hadde et jaktlag kommet med en gang. Denne ulven burde felles spør du meg.
Jørgen
on Nov 1st, 2009
@ 11:34 pm:
PS: Oyvind, du er jo god underholdning. Rett og slett til å le av. Men ta det med ro Oyvind, du blir nok voksen en gang du også:-)
Hilsen Jørgen
Snoppen
on Nov 1st, 2009
@ 11:36 pm:
Typisk,
En fyr som overhodet ikke har greie på jakt, og som antagelig knapt har vært ute i skogen før – har tydeligvis en klar mening om at “ulven skal leve”.
“Angripe Elgen og skamfere den” haha!! snakk om å være fullstendig på jordet!!
“Villmark” snakker folk om – har de i det hele tatt forstått hvor dette angrepet har skjedd.
Avstand til bebyggelse var mindre enn avstanden Oslo S – Slottet, ikke akkurat midten av Alaska….
Anonym
on Nov 1st, 2009
@ 11:43 pm:
1.
Det er ELGjakt. Derfor lar man ELGhunder gå uten lenke; for å finne ELGEN.
2.
Jeg kan vedde nesten hva som helst på at pipa hadde fått en annen låt hvis det var din hund som ble, ganske bokstavelig, revet i to.
Mcj...
on Nov 1st, 2009
@ 11:46 pm:
Norske jegere er Norges fremste naturforvaltere uansett hvordan man vrir og vender på det!
“Dette er jegernes feil. Jakt burde være en oppfentlig oppgave, utført av profesjonelle jegere, på bakrunn av beregninger på de forskjellige artsbestandene”
Disse beregningene du viser til blir faktisk gjort og kvoter blir satt deretter! Og hvis jakt skulle vært en offentlig oppgave ville det ha kostet enorme summer! Fellingstall fra 2008/2009: 23 300 harer, 20 100 rødrev, 16 700 stokkender og 12 900 grågjess, 30 600 rådyr, 225 000 ryper, 35 600 elg etc! Du hadde trengt en god del proffesjonelle jegere med andre ord!
Snakket med en bonde en gang som sa følgene: “De som vil ha Ulv her til lands er de som aldri kommer til å se dem, så hvilken rolle spiller det egentlig?”
eva
on Nov 1st, 2009
@ 11:47 pm:
utrolig bra skrevet øyvind!
jeg er helt enig at det er synd at et “familiemedlem” skal gå bort på en så forferdelig måte. Men nå er det faktisk båndtvang hele året i Norge(dette gjelder også jegere på jakt!!), så man kan ikke klandre ulven.
Syns også det er rart at noen her sier at vi skal fjerne ulven, fordi de skal ut med penisforlengeren sin å drepe elg??!! ærlig talt!! lær dere å jakte uten en løs hund da vettu. vet om mange som har elghunden i bånd under jakta!
Kenneth
on Nov 1st, 2009
@ 11:48 pm:
Jeg er jeger, og jakter på steder hvor det ikke er ulv. Men jeg må si at den dagen ulven beveger seg inn i mitt jaktområde – da dør den!!!
Og skulle en ulv komme foran bilen – da bremser ikke jeg!!!
Jeg håper virkelig at alle samfunnansvarlige jegere skyter all ulv de ser i høst. Det skal jeg.
Skitt Jakt
mimmi
on Nov 2nd, 2009
@ 12:05 am:
Øyvind, jeg er så enig med deg. Og jeg mener ulven hører til i norsk natur. Skjønner det er forferdelig trist med hunden som ble drept men slik er det i naturen, reven tar hare, katter tar mus osv…… DYREGLAD Mimmi.
Robert
on Nov 2nd, 2009
@ 12:06 am:
Som jeg ser det, så er det en umulig situasjon vi har kommet inn i.
På en side har vi de som kjemper for at ulven ikke skal utryddes, så har vi dem som mener at ulven skal få leve, bare ikke i “mitt nærmiljø”, og så har vi dem som overhodet ikke vil ha ulv.
Nå må vi bestemme oss. En ulv er et rovdyr, som like godt spiser en 3 mnd. gammel baby som en sau eller elg.
Mennesket overtar sakte men sikkert ulvens naturlige territorie, og det vil få følger. Se bare hva som skjer bl.a. i Canada, hvor bjørner er blitt et alvorlig problem i nærområder.
Vi kan ikke få både i pose og sekk, dvs. ulven kan ikke overleve i det lange løp i våre nærområder (som blir større og større), og vi kan ikke godta at den dreper våre kjæledyr og i ytterste konsekvens også våre barn.
Hvorfor ikke se realitetene i øynene, og kom med en løsning som virker, i stedet for all denne skittkastingen frem og tilbake.
Jeg for min del ville gjerne se at ulven ikke ble utryddet, men kan ikke helt se hvordan det kan skje samtidig som vi overtar alle dens “beitemarker”.
LJ
on Nov 2nd, 2009
@ 12:17 am:
Utrolig å høre på alt tullet som blir sagt, på tide med litt fakta så kan vi diskutere det.
Ulv har faktisk kommet til norge gjennom russland og europa, og går vi noen 100 år tilbake var det ikke ulv i Norge. Så at ulven må være her fordi den hører til i norsk fauna er et dårlig argument.
Ja, uleven bruker bare noen minutter på å spise opp en liten hund, uleven veier 70 kilo, går i flokk og er faktisk nesten like stor som en løve!!
At bjørn bare angriper hunder fordi den er stresset er riktig, men ulven angriper fordi den spiser hunder, ikke fordi den er stresset, her er det ulven som oppsøker hunden ikke omvendt.
Bor i Bærum og synes det er greit med LITT ulv i Norge, men da må vi ha den i hele landet så det er likt for alle, også i holmenkollåsen og nordmarka. Ser hvordan ulven påvirker min familie på finnskogen og det er nesten bare oss byfolk som vil ha ulv, da må vi også ha den hos oss, det er rettferdig.
Harald
on Nov 2nd, 2009
@ 12:25 am:
Syns at argumentasjonen om at jakt er en svært tradisjonsrik avtivitet blir litt pinglete. Jeg er selv jeger og kan opplyse om at ulven har en betydelig rikere tradisjon i norsk natur enn bruk av jakthunder har. Riktignok er ulven blitt utryddet og gjenninnført (heldigvis), men jeg kan ikke skjønne at det skal ha noen praktisk betydning for diskusjonen. Ulven hører hjemme i norsk natur og den er svært viktig for økosystemet. For få rovdyr er f.eks. den direkte årsaken til de altfor store bestandene av elg og rådyr, som sprer flått, i tillegg til å forårsake stor slitasje på naturen.
Nordmenn er indoktrinert til å frykte ulven helt fra barnsben av, med skremselsfortellinger som “Rødhette og ulven” etc. Ulven angriper allikevel som hovedregel ikke mennesker, fordi den ikke ser på oss som et naturlig byttedyr. Selv små barn som går alene i skogen kan føle seg trygge, selv om mange hysteriske foreldre og sauebonder helt sikkert vil være av en annen oppfatning. Faktisk må vi 200 år tilbake i tid for å finne det siste angrepet på mennesker – forøvrig det eneste som noen gang er registrert i Norge. Vil ta imot ulv i Oslo-området med åpne armer!
Rovdyr
on Nov 2nd, 2009
@ 12:27 am:
Det snakkes mye her om sikkerheten til mennesker i nærheten av ulv. Kan noen vise til tilfeller der ulv har drept et menneske? Mener da en ekte ulv, ikke en krysning.
Peder sier i et tidligere innlegg:
“Du har ikke peiling på hva du snakker om, og som sagt er løshundjakt en tradisjonsrik jaktform som har blitt bedrevet i lang tid.”
Omskjæring av jenter er også en tradisjon som har blitt drevet i lang tid. Mener du at det er god nok grunn til å fortsette med det?
Berit
on Nov 2nd, 2009
@ 12:32 am:
Her snakker vi om et naturområde ikke en hage eller et gårdstun.
Derfor er det i dette tilfelle helt og holdent eieren som bærer ansvaret,siden han valgte å slippe hunden.
Til alle dere andre som driver med jakt,Nå vet dere at det kan innebære en risiko å slippe hunden løs,så hvis dette skjer igjen
da er tydeligvis “spenningen ved å slippe hunden løs under jakt” viktigere enn hundens liv.
Bare utrykkmåten “Løshundjakt er noe av det mest spennende en jeger kan oppleve” gjør meg fullstendig kvalm.
will
on Nov 2nd, 2009
@ 12:34 am:
Forstår ikke att folk forsvarer ulven så mye her i norge jeg,ulv har altid vert et unyttig skadedyr, som folk har drep i hundrevis av år før og prøve og utrydde den,selv om vi ikke har igjen noen ulv her i norge så er det ikke noe problem globalt sett,nok av ulv feks i russland!og det som er så rart er att dem som IKKE har noen som helst peiling på frilufts liv vilmark og hvordan dyr fungerer og oppfører seg i vill tilstand, er dem som forsvarer dem mest,kanskje dem har lest litt for mye hiwata bøker?der dem tror att ville dyr er noe gosslige uskyldige skapninger som bare går runt i skogen og koser seg med dem andre!!nei lær dere først hvad ere faktisk prater om,så kan en ta en diskusjon om hvorfor ulven er viktig og bevare her i norge,for det er det ikke en eneste god grund til!!!
isabel
on Nov 2nd, 2009
@ 12:39 am:
Dæven du e en dust!! Det hete ELGHUND førr en grunn! Den skal finne elgen og holde den i sjakk! Å herregud, håpe førr din del det hær va sarkastisk ment..førr ellers..å herregud sir æ bare..
Viggo
on Nov 2nd, 2009
@ 12:53 am:
Elgjakta er over for i år, så hvorfor slippe bikkja? Trene på fredet elg utenom jakta! Det skytes flere hunder av udugelige jegere hvert år enn hva ulven tar, men det skriver ingen aviser om.
karl
on Nov 2nd, 2009
@ 1:08 am:
glainatur
Som du sier at når ulven går på husdyr, men behold da husdyret ditt hjemme så slipper du det problemet, om hunden blir drept i naturen av et dyr shitt happens, jegeren går på jakt for å drepe , vel om jegeren blir offeret for et dyr, da driter eg i det, folk vil skyte ulven for at ulven dreper, ka med å drepe jegerne ? siden dei skyter dyr? har ingen sympati for folk som blir angrepet av dyr under jakt,,. Jegeren synes det er tøft å jakte,men blir forandlet til en kylling om han blir jaktet på. Så jegerne har eg ingen sympati for , blir dei spist av et dyr, ja dyret blir vel sulten i blant det og, Ulven har like rett å være der som mennesket. mange jegere går og ofte på jakt pga at det er gøy å jakte å drepe, kanskje ulven og syns d, så skjerp dokke alle jegere å gå videre i livet om dere blir angrepet eller mister et dyr av rovdyr da kan dere holde dere langt unda naturen i steden. E så tragisk å hørra på all sutringen deras.
Binggo
on Nov 2nd, 2009
@ 1:10 am:
http://www.hblad.no/nyheter/article304959.ece denne må da være ett unntak eller? Ulv skal vi ha, og skla det drives jakt, (all jakt!!) skal det gjøres med respekt for alle dyr både hund og villdyr. Hvert år er det vell minst en elghund eller fugelhund som ender sine dager med ei kule eller hagel ladning i huet av sin egn eier fordi denne trodde det var en elg eller en fugl… Så att en ulv tar en hund i ny å ned er vell en risiko en jeger må kalkulere med når han slipper den løs på den måten. Er det ikke båndtvang hele året selv i jakttider?
svorre
on Nov 2nd, 2009
@ 1:24 am:
aight
freddie
on Nov 2nd, 2009
@ 1:25 am:
Hvor mange mennesker har blitt tatt av ulv i Norge? Så vidt jeg kommet fram til så er det ikke et eneste menneske ulv har tatt. At fin jakt blir tatt av ulv er selfølgelig trist men en må huske på at når er ute i villmarken så ligger det i navnet vil vilt = jakt jeger. Det er bare to beinte jegere ute i marka. Det er faktisk dyr som må jakte for overleve og ikke som status lek.
Robin
on Nov 2nd, 2009
@ 1:45 am:
Det er jo faens meg en jakthund. Den og eieren var jo ute for å drepe elg.
Skal man begynne å grine fordi ulven tok livet av hunden? Kall det Karma.
Han “stakkars” hundeieren er bare patetisk som han ser ut på bildet med det stakkarsli uttrykket sitt.
Selv om det er mange som ikke liker ulven så er den en naturlig del av naturen. Det er ikke jakthunder og sauer.
lillill
on Nov 2nd, 2009
@ 1:48 am:
Hva mener dere ulvehatere om løver, tigre og elefanter? Skal de også utryddes?
Skyt
on Nov 2nd, 2009
@ 2:14 am:
Er vel bare å skyte ulven, grav den ned, og ingen får vite om det.
Ulv har vi nok av i Dyreparken, vi trenger dei ikkje ute i naturen.
blogging
on Nov 2nd, 2009
@ 3:04 am:
-gidder ikke kommentere-
Roar
on Nov 2nd, 2009
@ 4:39 am:
Ok folkens, skal vi fjerne ulven bør vi vel også fjerne gaupa, bjørn, jerv, og ett par arter av ørn med det samme.
I linken under ser man at en jakthund ble angrepet av kongeørn. Det gikk heldigvis bra for hunden denne gang, men neste gang er det jo ikke sikkert det går like bra.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=584678
Ja til trygge skoger, nei til artsmangfold i den norske naturen!
IDIOTER!
For det første:
Det er LANGT større sannsynlig at du treffer på en elg som tar deg av dage, en hvilket som helst av de andre rovdyrene i norsk skog.
For det andre:
Man tar forholdsregler avhengig av hvilke forhold som ligger til rette. Går man tur på svalbard, har man riffle med seg. Man utrydder ikke isbjørnen før turen.
Den som bosetter seg i ett område med ulv, burde kansje tenkt på det før man flytttet inn.
Og til deg som skal på skogtur med 7 åringen din:
Ta barna gjerne med i skogen, men skal du absolutt i områder med rovdyr, så TA FORHÅNDSREGLER!
Våpen og bengalske bluss pleier å skremme unna de aller fleste rovdyr hvis man skulle treffe på noen, noe som er EKSTREMT usannsynlig at du gjør…
Bygdedyr
on Nov 2nd, 2009
@ 4:40 am:
Jeg bor i ulveland på bøgda, har hund og det går helt fint. Bortsett fra at jeg er hatet av ulvemotstanderne, da. Dere vet at de legger kjøtt på togskinnene her? Det er greiere enn det forgiftede de pleide å bruke, for da blir det jo litt bråk fra myndighetene og sånn.
Jeg har som sagt hund. En svæææær hund som er større enn ulven, men det er klart jeg passer på! Tragisk det som skjedde, men slipper du bikkja i ulveterreng, så risikerer du dette. Det som verre er de som binder bikkjene sine på gårdsplassen og hyler og skriker når ulven tar den som de gjør her!
Enig med den som sier at dette må ha vært en kjempeulv. Eller at eieren har vært rimelig langt unna bikkja. Ikke tale om at en ulv har greid å gjøre så stor skade på en elghund hvis eieren var i nærheten for den hadde garantert blitt skremt vekk så fort den fikk ferten av menneske! For ulver er nemlig ganske redde oss.
Jada, har sett ulv, jeg. De løper som bare det bare ved synet! Ungene har sett ulv. Jammen løp ikke ulven da også! Og de er ikke så store, de ulvene. Maks 40 kilo? Mindre enn det. Vi som har sett dem på nært hold før de fikk ferten av oss er vel enige om det. Elghunden er mindre, men det er ikke så stor forskjell.
Og nei, ulven er ikke innført til Norge. Den opprinnelige ulvestammen som bodde her før vi nordmenn kom er det fint lite igjen av genetisk, bare på Langedrag og i dyreparker tror jeg stort sett i ren utgave, men ulven som streifer rundt er helt naturlig, for ulvene streifer mange tusen kilometer, så denne ulven er verken satt ut eller unaturlig. Dessuten bør vel svenskene ha et ord med i laget? Ulven var her lenge før oss.
Og jeg har bare vært på besøk i Oslo hos broren min so bor der, som også vokste opp her og er ulvetilhenger, så ikke kom med den byslenginga. Tror dere skjønner hvorfor jeg ikke vil si hvor jeg er fra.
Så hvis de sauebøndene kunne passe litt bedre på dyra sine som i andre land og jegerne som er like mye byfolk kunne passe litt bedre på bikkjene sine isteden for å drikke seg dritings, ville ikke dette vært noe problem!
Som noen nevnte ovenfor, ulven er der faktisk for å plukke ut syk og dårlig elg og hjortedyr, mens vi er de som ødelegger elgen med å skyte de største og dermed ødelegger stammen ved at de genene ikke går i arv. For kvotejuks har jeg selv fått slengt på kjøkkenbenken av velmenende slektninger!
oyvind
on Nov 2nd, 2009
@ 6:34 am:
Takk Bygdedyr det var godt sagt.
Anders
on Nov 2nd, 2009
@ 6:54 am:
Binggo: Nei..Nei.. les regelverket igjen du….
Bygdedyr:
Jo det er temmelig stor forskjell på en ulv og en liten elghund……..
Fleste som vil ha ulv her i landet , er de som aldri er nær den eller kommer til å se den. Flytt all ulv til nordmarka.
Bullet
on Nov 2nd, 2009
@ 7:42 am:
Utrydd ulvefaenskapet….basta
karl
on Nov 2nd, 2009
@ 8:10 am:
utrydd folk som bullet, bulletfaenskapet, ,
Skyt
Er vel bare å skyte ulven, grav den ned, og ingen får vite om det.
Ulv har vi nok av i Dyreparken, vi trenger dei ikkje ute i naturen, vel vi trenge vel ikje folk som deg i verden helle? ville heller hatt ulver ute i naturen enn å hatt folk som deg gående rundt
Lars-Ole
on Nov 2nd, 2009
@ 8:21 am:
fy faan som folk kan provosere,dårlig hundehold har vel ingen ting med løshundjakt å gjøre.
Det finnes vel ikke bedre hundefolk enn de som bedriver løshundjakt,der bikkjene får utfolde seg på den måten de elsker mest.Jævla folka som har bikkjene bare for kosens skyld er de som er dårlig hundeholdere. Jakthundfolk, om ikke politikken her i landet blir endra så får vi ordne opp i problemet sjøl.En ulv i nærheten av mine hunder er en død ulv! Mine bikkjer er ikke skapt for armkroken!
kula
on Nov 2nd, 2009
@ 8:52 am:
Eva.
Båndtvang hele året??
Sjekk fakta før du uttaler deg.
eva
on Nov 2nd, 2009
@ 10:55 am:
kula?!
Enig at det var litt å ta i med båndtvang hele året, men
det er faktisk båndtvang hele året, hvis man ikke klarer å ha hunden løs på en forsvarlig måte. dvs at hunden ikke skal være til bry for andre. (mange som liker å ferdes i tur og mark, som også er redde for hunder!). Du har ikke hunden din løs på en forsvarlig måte, hvis hunden er så langt unna at en ulv klarer å rive den i stykker, og deretter stikke av før eieren kommer!
Jørgen
on Nov 3rd, 2009
@ 12:07 am:
Eva, en jakthund sin oppgave er å føre jegeren til viltet som skal felles, enten løs eller i bånd. For en løs elghund sit vedkommende så skal den søke ut så langt fra eieren at elgen ikke merker at mennesker er i nærheten. Elgen blir ofte aggresiv på hunden som står og bjeffer(loser), og angriper gjerne hunden. To ting skjer. Jegeren hører hvor elgen på grunn av losingen. Elgen konsentrerer seg om hunden, og bjeffinga forstyrrer, slik at jegeren lettere kan snike seg inn på bytte for å avgi et sikkert skudd som feller elgen mest mulig humant. Dessverre hører ulven også hvor hunden er og oppsøker gjerne hunden for å drepe den. Det samme er det med gaupa og katter. Gauper dreper gjerne katter.
Elghunden har med andre ord en oppgave, en jobb. Og den er avlet fram for å være borte fra eier 15-30 minutter av gangen når den er ute i søk.
En jakthund er avlet fram for å jakte, en gjeterhund er avlet fram for å gjete – dissen hundene er avlet fram for å jobbe.
Hva båndtvangtida angår, så tar du med andre ord feil.
Og Viggo? Elgjakta er ikke over for i år. Mange steder i landet er det fortsatt jakt.
Marianne? Beklager, jeg tok feil av innlegget ditt og en annens.
Oyvind? Jeg ler like mye av dine iherdige forsøk på å vinne frem…
oyvind
on Nov 3rd, 2009
@ 1:06 pm:
Synes jeg klarer meg bra jeg Jørgen.